Hemos recibido una citación del juzgado de lo social Nº1 de Bilbao para el acto de conciliación "y en su caso, juicio" por una demanda de conflicto colectivo presentada por CC.OO. como demandante y todos los demas (empresa y los demas sindicatos) como demandados referida a la regularización del IPC real del año 2008.
Como sabeis, ese año nos incrementaron las tablas del año anterior en un 2% y el IPC real a final de año se fijó en un 1,4 por lo que la empresa procedio a descontarnos el 0,6. Eso es lo que ahora, el 13 de octubre, se ha denunciado.
ESK queremos transmitir al personal que hasta ahora creiamos que este tema estaba denunciado antes de las negociaciones del convenio. El 8 de febrero de este año tuvimos una reunión con la empresa en el Consejo de Relaciones Laborales para ver si llegabamos a un acuerdo con la empresa en el marco del PRECO (Procedimiento voluntario de REsolución de COnflictos colectivos) y la misma termino SIN AVENENCIA, por lo cual el siguiente paso era denunciarlo. Se decidio entre todos los sindicatos que lo hiciera CC.OO. pues era el sindicato que habia tramitado y ganado la misma denuncia en Alicante.
ESK no sabemos porque se ha tardado todo este tiempo en denunciarlo y porque se denuncia ahora sin comunicarselo a los demas sindicatos.
En todo caso ESK, al igual que los demas, acudira al juzgado a defender que ese descuento esta mal realizado y a aportar todo lo que pueda para que el juzgado se pronuncie a favor de los/as trabajadores/as.
Un saludo.
sois más tontos que los pelos del culo
ResponderEliminarJoder el listo!! Como no te expliques...
ResponderEliminarY otra mas de CCOO estos no venden nada mas que humo y trabrajadores.Una vez mas VERGONZOSO
ResponderEliminarOtro que no se entera.
ResponderEliminarPues seria bueno que nos iluminaras a todos/as de eso que no nos enteramos, si es que te enteras tu.
ResponderEliminarUn saludo.
A mi me parece que CC.OO. ha denunciado ahora y a denunciado a los demas sindicatos, por que vienen eleciones.
ResponderEliminarYa vereis como sacaran un panfleto diciendo ke son los unicos que se enfrentan a la empresa.
Que son los unicos que velan por el dienro de los y las trabajadoras/es.
Lo de denunciar ahora no lo puedo explicar pero en una denuncia por conflicto colectivo se denuncia a todas las partes del convenio, o sea que eso es de procedimiento pero lo lógico, a mi entender, es que si todos estábamos de acuerdo en que lo hiciera CC.OO. nos comunicaran que lo iban a hacer. Hemos pecado de confiados pues ya digo que todos/as creíamos que estaba denunciado mucho antes con lo que ello conlleva.
ResponderEliminarUn saludo.
aki no se puede fiar de nadie, yo era de comisiones y ya me he dado de baja por que todo lo que hacen lo hacen por electoralismo, quizas los demas hagan lo mismo, pero solo me puedo borrar de comisiones, si pudiera lo haria de los demas.
ResponderEliminarhttp://www.elpais.com/articulo/Comunidad/Valenciana/Condena/CC/OO/cesion/ilegal/trabajadores/elpepuespval/20101005elpval_16/Tes
ResponderEliminarjoder como se suele decir esto es pa mear y no echar gota
ResponderEliminarY nada que comentar de la baja de un miembro del comité?
ResponderEliminarNo solemos hablar de las bajas de la gente.
ResponderEliminarUn saludo
hablan de la tuya
ResponderEliminarPues a dia de hoy estoy de alta, cuando esté de baja ya lo comentaré si procede.
ResponderEliminarUn saludo
Creo mas bien que se refieren a que has dejado nuestro barco, que seguro sera para tu bien, pero que ya no perteneces a Alcoa.
ResponderEliminarQuien te sustituye en el comite?
Que yo sepa sigo trabajando en alcoa. Cuando deje de hacerlo ya lo diré en este foro si lo veo necesario e imprescindible.
ResponderEliminarPor otra parte estas cosas de cotilleos dimes y diretes son las que debieramos de olvidar. en mi caso si alguien quiere saber algo acerca de mi o algo relacionado con el mundo laboral tanto de la fabrica como de fuera de la misma me puede mandar un correo, esta debajo de mi nombre, que le contestaré seguro y sin problema y lo mantendre en el anonimato.
Agurrak
Hombre, olvidar ahora los cotilleos, dimes y diretes? Desde este foro donde se han alentado? tiene gracia, es como si la Esteban dice que no habla de su vida privada en T.V. Tiene muuuuucha gracia.
ResponderEliminarPues nos alegramos de darte esa felicidad. Eso es bonito, un país feliz de personas felices.
ResponderEliminarUn saludo.
Hay que aprender no solo a escribir sino a entender lo que un@ mism@ escribe. Creo que tu frase "Desde este foro donde se han alentado? " o esta mal entendida por tu parte o está escrita a mala baba. En ambos casos estas contestad@.
ResponderEliminarPiénsalo.
agurrak
no hay mas que getas en este sindicato y sino mira uno a uno.criticar al que trabaja y ellos vivir del compañero.
ResponderEliminarlo tomaremos como un halago el que nos llames getas. diras este esta loco pero para sacarte de tu estupefaccion te dire que por si lo desconoces, seguro que si, los getas eran una tribu bulgara.
ResponderEliminaragurrak
anonimo da tu nombre seguro que tu vives muy bien gastando horas sindicales para irte de vacaciones o a la playa.
ResponderEliminaranimo iban y mucha suerte.abandonas el barco? no se quien sera el listo y el bocachancla que te dice esas cosas,pero esq parece que aqui ahy mucha gente con sentimiento alcoa,mucha gente q no miraria por lo suyo y se quedaria aun en peores condiciones....JA,JA Y JA
ResponderEliminarlo dicho iban,mucha suerte que as dio un tio,al que los jovenes te hemos visto batallador y como ahy que ser.hasta siempre
pues la verdad ha sido un placer trabajar contigo y tenerte como representante.Suerte y hasta pronto
ResponderEliminarSindicalmente has dejado en la estacada a ESK y al resto que confiabamos en ti. Pienso que desde que llegaron los problemas , NO has concentrado tus fuerzas en luchar contra ellos. Sino que has buscado y has desertado para mejorar solo tu situacion personal, suerte .
ResponderEliminarESK = FRAUDE SINDICAL
jaja, saben aquel que diu...
ResponderEliminarA ESK no le deja en la estacada nadie por muy buena persona y trabajador que sea (que lo es y no tenemos mas que agradecimiento) pues lo que valen son los criterios y las ideas que defendemos.
ResponderEliminarSeguramente tu serás de los que nos acusas de hacer electoralismo y acabas de demostrar lo rastrero que es hacer eso mismo aprovechando la marcha de un compañero.
Un saludo.
Mucha suerte Iban, sigas en ALCOA o tengas la suerte de escoger mejor destino. Tanto tú como Fernan habéis demostrado ser buenos compañeros, y espero que esa foma de ser tenga recompensa en vuestro futuro profesional. Lo que tengo claro es que en lo personal no tendrás problemas mientras sigas defendiendo tus ideas, y sigas siendo tan respetuoso con los demás.
ResponderEliminarGracias a los dos por considerarnos compañeros, a pesar de ser "unos de contratas" y no querer ser ahora "unos de ETTs"
vale jose luis...........
ResponderEliminarSi ccoo denuncia, porque denuncia tarde. Si no denuncia porque vende al trabajador (si denuncia tarde tambien vende al trabajador, claro) y mientras los demás sindicatos sin ningun tipo de capacidad para hacer nada de nada (vease tener una asamblea ganada y no tener ni puta idea de hacer nada más al respecto) se tocan los cojones y dicen que "nos fiábamos de ccoo"...Vosotros os fiábais de ccoo porque no teníais ni pajolera idea de hacer nada al respecto.. UN POCO DE RESPETO CON LOS QUE TIENEN CAPACIDAD PARA MOVER COSAS QUE BENEFICIAN TARDE O TEMPRANO AL OBRERO!!!!!!!
ResponderEliminaresto estaba claro que iba a pasar.... que lo mueva ccoo y despues a ponerles verdes... La historia se repite...
Vale carballo
ResponderEliminarla historia se repite...
ResponderEliminarCCOO lo iba a mover porque así lo decidimos ENTRE TODOS y lo decidimos en febrero, no 15 días después de firmar el acuerdo que firmaron. Esperemos que ahora tenga sentido seguir con la denuncia y se gane pero hasta vosotros, los de CCOO, bebéis dicho a la gente que ya estaba denunciado. No es criticar por criticar. La capacidad esta claro que la tiene, de momento, quien la tiene pero la podéis usar para bien o para mal. La gente debería pensar en ello pues tiene la ultima palabra. Un saludo.
ResponderEliminar1º CC.OO. podíamos haber metido la denuncia, solos, como ya se ha hecho en otras fábricas. En Amorebieta decidimos hacerlo en conjunto con el Comité, y este decidió que fuese la asesoría jurídica de nuestro sindicato la que lo llevase.
ResponderEliminar2º El Comité siempre ha estado informado del proceso, y en la última reunión se habló de los diferentes planteamientos que se podrían hacer en la denuncia.
3º Cuando se hablaba de que estaba denunciado se entendía que estaba en manos de nuestra Abogada, la cual no solo trabaja para nosotros y es la que dicta los pasos a seguir.
4º Si no se ha adelantado el proceso es por estrategia que no explicaremos en este foro pues comprenderéis que no vamos a dar ventaja al abogado de la Empresa.
5º Si algún grupo sindical tenía prisa ó diferente estrategia y sus abogados estaban dispuestos podrían haberlo llevado y nosotros con gusto se lo hubiésemos cedido.
Saludos
1º Ccoo podría haber hecho cualquier cosa que le de protagonismo y oportunismo, lo vemos a menudo, ver últimas notas de prensa.
ResponderEliminar2º Si se le llama estar informado a decirnos siempre que no estaba denunciado pues entonces es cierto, estábamos informados.
3º Cuando hablo de que he pintado la pared es que he pintado la pared,capisci?
4º Si no se ha adelantado el proceso es porque la abogada de ccoo tenía mucho trabajo y lo nuestro no tenía tanta importancia como otros casos que tenía en la mesa, palabras casi literales vuestras.
5º Si ccoo dijo o se quedo de acuerdo en que lo llevara ccoo no vale despues de liarla decir que lo podía haber hecho otro.
Agurrak
Igual la abogada tenia otros trabajos en la mesa más importantes. Ni tú Iban ni nadie lo sabrá lo que pasa es que os creeis el ombligo del mundo.
ResponderEliminarLo del protagonismo y oportunismo, es muy facil de ver por vosotros que siempre estais igual...
En resumidas cuentas:
Esta ya más que claro que solo sabeis jugar a esto de criticar porque como vosotros NO TENEIS CAPACIDAD PARA MOVER ALGO ASI Y REPITO QUE COMO SE ACABA DE DEMOSTRAR EN EL CONVENIO, TAMPOCO PARA LLEVAR NINGUNA NEGOCIACION A NINGÚN PUERTO.
criticar no es construir. criticar no es trabajar sindicalmente, y tampoco nos las podemos dar de "intentar crear unidad" y despues de que todo lo hacen los demás quejarnos sin hacer nada más que eso... quejarnos (menuda unidad).
Un saludo.
Hombre yo creo que puede estar la abogada de ccoo un poco saturada , ya que en estos momentos la verdad con temas de eres y demas creados por la crisis pues nuestro tema es secundario, ojo no digo que no tenga importancia , pero frente a un despido por ere y demas lo nuestro es secundario lo mire quien lo mire y por donde se mire, asi que mientras este presentado en plazo no hay problema que al final no olvidemos que estos temas de abogados y tal tienen un coste economico que solo asume ccoo y al final nos aprovechamos todos, que ya se que el sindicalismo somos todos y todos lo pagamos, pero ccoo ese dinero lo invierte en abogados y otros sindicatos invierten en otras cosas como cajas de resistencia para atraer afiliados y demas asi que no nos tiremos mas mierda entre nosotros y tratemos de tener paciencia que seguro que llega a buen puerto este tema.
ResponderEliminarVamos a ver, por supuesto que la abogada puede tener cosas más importantes que hacer, eso lo tiene que valorar cada un@. Lo que no se puede hacer es seguir manipulando la verdad y engañando al personal y decir que si no se ha adelantado el proceso es por estrategia.
ResponderEliminarNosotros no tenemos capacidad según vosotros, no lo voy a discutir en este momento, pero yo cuando el de al lado no puede levantar el fardo le echo una mano y no me hago el loco para que le de el lumbago y más aún cuando me lo ha pedido una gran mayoría, pero claro si la mayoría dice lo contrario a lo que nosotros queremos...
Por otra parte ya hemos visto la capacidad que habeis tenido para mover el tema de los compañeros despedidos, pero claro esto no daban votos, es más podían quitar votos y como los escrupulos van por barrios pues ha pasado lo que tenía que pasar.
A pesar de todo yo que no soy de dar consejos te voy a dar uno, no veamos en los demás los defectos propios.
Agurrak
leyendo detenidamente todos los comentarios(bueno todos todos,no, los cotilleos e insultos los paso por encima, me refiero a los que tienen algo de contenido)me llama la atención una contraciccion en los argumentos de NAiara.
ResponderEliminarpor una parte dice:"hemos pecado de confiados,pues ya digo que todos/as creíamos que estaba denunciado antes...." y por otra parte comenta:"en una denuncia por conflicto colectivo se denuncia a todas las partes del convenio,o sea que eso es de procedimiento..."-
entonces si lo he entendido bien, si se hubiera denunciado en febrero todos los sindicatos estarían al corriente, ya que es así el procedimiento legal en denuncias de conflicto colectivo.
si los sindicatos no han recibido ninguna citación del juzgado de lo social, ni en febrero,ni en marzo,ni en abril,ni en mayo,ni en junio,ni en julio,nien agosto,ni en septiembre, parece evidente que la denuncia no se habia metido todavía,y los sindicatos lo sabían, o sea que es creible la versión de que estabais todos al corriente, en espera de la mejor opción y ocasion para hacer efectiva la denuncia.
repito, no entiendo esa sorpresa tan repentina, si no os había llegado ninguna citación judicial, es evidente(según tu teoría de procedimiento ,en denuncias de conflicto colectivo)que la denuncia no estaba metida todavía,
yo había entendido que se estaba esperando a la resolución final del caso de ALICANTE, para que hubiese jurisprudencia, y que como en alicante lo llevan los de CCOO, por eso aqí tambien se decidió que fueran ellos.
espero impaciente tu aclaración,
un saludo
La citación te puede llegar muy tarde ( de echo hay cosas que denuncias que tardan meses) pero la denuncia estar hecha. Como tu dices, a mi no me sorprende que nos citen como denunciados, me sorprende, y solo eso, que se haga después de un acuerdo salarial. De todos modos, aun haciéndolo así, espero como cualquiera de plantilla que salga bien.
ResponderEliminarUn saludo.
Yo loque tengo claro es loque me dicen ami:la gente que pertenece a CCOO (Araujo,Carballo...)en el taller nos llevan diciendo hace ya mucho tiempo que ya estaba denunciado cosa que es MENTIRA,que hemos firmado un buen convenio MENTIRA porque nosotros no hemos votao antes de firmar si estabamos deacuerdo o no asique han firmao un buen convenio(para ellos)y que en la nomina de este mes cobrariamos los atrasos de la prima MENTIRA dicho esto o son unos MENTIROSOS O NOSE ENTERAN.
ResponderEliminarAGURRAK.
Tú no quieres ninguna aclaración solo quieres,quereis, seguir confundiendo al personal.
ResponderEliminarYo no entiendo mucho de procedimientos pero me imagino que entre la denuncia y la citación habrá un periodo de tiempo o es instantaneo? acláramelo por favor ccoo. Por otra parte estoy de acuerdo contigo en que había que esperar la mejor opción y ocasión y vosotros habeis pensado que era este el momento, por las elecciones quizá?
Lo que llama aún más la atención de tus, vuestros, comentarios es que nosotros hemos mantenido desde que abrimos este blog la misma linea y os hemos criticado cuando lo hemos creido conveniente pero de repente es ahora cuando parece que os dais por aludidos y decidis entrar a tropel a responder, malmeter y manipular, quizá habeis pensado que era este el momento más aadecuado no?, por las elecciones quizá?
agurrak
P.d. está bien tu frase de que "los cotilleos e insultos los paso por encima" pero para insultar no hace falta hacerlo explicitamente,aunque lo haceis mucho en las asambleas, y en eso si que sois profesionales
nos os enterais, es la nueba estrategia de cocoguagua por la vuelta del capo,que vuelve,que mieedoooo, la verdad que mejor por lo menos alguien con algo de formacion,en este caso mucha. lo que dice mentirosos es cierto, los susodichos decian que estaba denunciado al igual que ibamos a cobrar 1000 euros de atrasos
ResponderEliminarcuando aportareis algo que sirva para algo.
ResponderEliminaruna cosa es predicar....
hola
ResponderEliminaryo creo que se esta mezclando dos cosas, una que ccoo han jusgado a ventajistas presentando la denuncia en el momento adecuado, y jugando al raton y al gato diciendo que la habian presentado y tal, eso si esta claro que esta muy mal, y es totalmente reprochable, aunque me gustaria saber si los que lo decian en el taller estaban informados o se han usado de cabezas de turco.
Dicho esto , el que comisiones gestione la denuncia como ellos estimen conveniente y hagan la estrategia que quieran, sea de forma ventajista o no, estan en su derecho mientras cumplan el acuerdo , que ere denunciarlo ellos, y lo han hecho cuando les ha venido bien, ya sea de forma muy electoralista o por lo que sea, si no haber hecho un mejor seguimiento de este tema, mas que nada por que como apunta un compañero la citación del juzgado de lo social esta claro que no es instantanea , pero si en un tiempo prudencial no me llega , digamos 3 meses yo me mosquearia,y no espero 7 meses , y encima me coge por sorpresa, vamos eso es dificil de creer.
Por ultimo decir que las tradiciones es bueno continuarlas, sobre todo cuando hasta ahora ha funcionado, asi que mejor dejar de dar consejos a los demas que si alguien quiere uno ya lo buscara por internet.
saludos
YO TAMPOCO entiendo mucho de procesos judiciales, pero me imagino que cuando alguien denuncia algo, la citación llega en 15 dias a lo sumo 1mes, (entre instantáneo y 9 meses, hay mucho recorrido),de hecho,a veces hay solo 3 ó 5 días habiles para que el demandado presente recurso, etc, pero bueno como parece ser que no dominamos la materia, a ver si hay algun entendido (acreditado) que nos aclare el asunto.
ResponderEliminarpor otro lado, si alguien critica cuando lo cree conveniente, imagino que el criticado tiene derecho a contestar cuando lo crea conveniente,no?, incluso a no darse por aludido ,si lo cree conveniente.
además,si todos los sindicatos estuvieran en desacuerdo con este tema.se convoca una reunion extraordinaria y todos a zumbar al denunciante. pero como no es así,(todos los sindicatos estaban al corriente de todos los movimientos relacionados con este tema,es mas algunos aportando positivamente ideas), preferís sacarlo en "aqui hay tomate", para confundir al personal,malmeter y manipular, con la estrategía de "calumnia,que algo queda..", asi si hay algun despistado que no contrasta las cosas, pues a la buchaca,
eso si, todo sea por la unidad, etc...
Menuda contradiccion decirnos que dejemos de dar consejos.
ResponderEliminarPresentar recurso 3-5 dias? Es posible pero claro desde que llega la citación digo yo.
Para una de las cosas que se hizo este blog aparte de para informar es para que la gente pueda contrastar y para que la informacion perdure y cuando pase un mes,un año podamos seguir viendo por lo que apostamos o lo que dijimos asi que no creo que precisamente seamos manipuladores,desvirtuadores o que se yo que mas calificativos nos brindan los que nunca insultan.
En fin, la gente ya es mayorcita para opinar.
Agurrak
lo mio no era un consejo, no soy tan engreido ni tan atrevido como para decir a los demas lo que deben o no hacer, es solo mi opinion, luego que cada uno proceda como mejor le parezca
ResponderEliminaraclarando. un conflico colectivo es un procedimiento de urgencia y entonces desde que se mete la denuncia hasta que te llega la citacion pasa poco tiempo, lo mismo que la fecha para el juicio.no es inmediato pero la citacion llega en menos de un mes.
ResponderEliminaren esos procedimientos se demanda a todos los sindicatos del comite, y entiendo que en este caso tb ESK.
con todo esto que he consultado con un abogado, no se entiende que ahora se critique. como ya ha dicho alguien, si ESK veia que no le llegaba la citacion por algo seria.
ke si. ke esta claro, ke si meten la demanda antes no sacan el convenio tan COJONUDO que han firmado
ResponderEliminarNo sé por qué tanta discusión.
ResponderEliminarLo que importa en esta demanda es que la de la Empresa de Alcoa Alicante el supremo le de la razón, entonces automáticamente todas las demandas estarían ganadas.
Nosotros no marcamos el tiempo, seguimos la estela de CC.OO. Alicante como otras empresas.
Pero si se gana ganamos todos.
Esta es la gran diferencia entre la visión global de un gran sindicato al de otros.....
es que en ccoo siempre ha habido grandes estadistas como grandes miras, pero los demas sindicatos son miopes y no ven los grandes horizontes que nos rodean, solo ven peligros y avismos donde otros ven praderas verdes donde llevarnos a pastar a salvo de depredadores.
ResponderEliminarsi como corderos
ResponderEliminaro mejor dicho borregos
ResponderEliminarnooo los corderos y los borregos no son depredadores, os recomiendo la 2
ResponderEliminarviva el tomate
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