ESK informara y convocara a todo aquello que forme parte de su actividad como sindicato socio político arraigado en esta tierra y preocupado por su situación. Lo que si vamos a abrir es un debate ( esperemos que sea serio ) sobre la forma de moderar los comentarios. Llevamos mas de dos años de blog y seguimos pensando que es una herramienta útil. Pero la paciencia tiene un limite. No estamos por coartar la libertad de expresión pero decir chorradas, escribir historias, recetas, escribir lo primero que se nos ocurre sin que aporte nada, hacer diálogos tontos entre "anónimos", etc. te llega a cansar.
Esta claro que muchos comentarios son criticas ( infundadas o no) y muchos aportan una opinión a tener en cuenta y eso lo agradecemos pero tenemos que buscar la forma de acabar con la basura. Este es un blog de ESK abierto a todas las opiniones, pero a eso, a las opiniones.
Por fin!! Totalmente de acuerdo fernando. Personalmente creo que este es un espacio perfecto para informar y dar a conocer cual es la posicion de esk sobre cualquier tema referente a la fabrica o de "fuera de la fabrica" (lo de fuera parece que no nos afecta). Lo que mas dudas me genera es saber si como esta hoy concebido el blog (comentarios anonimos, pseudonimos, nombres falsos, la direccion entrando a bombardearlo, etc) se pueden abrir debates serios y a tener en cuenta. El administrador eres tu y de ti dependera (como hasta ahora) de que manera se gestiona esto, pero el resultado esta aqui y haciendo balance de estos dos años, personalmente creo que es mas lo negativo que ha aportado este espacio que lo positivo, no hay mas que mirar atras en todas tus entradas y coger todos los comentarios para ver que el 90% de ellos acaban hablando o faltando el respeto de otras personas u otras opciones sindicales, o al propio comite, sin tener en cuenta para nada la entrada que desde esk o fernan se hace para abrir esos debates tan necesarios. En mi modesta opinion creo que deberias abrir un registro para que todo el que quiera participar en los debates se "identifique" y no se escude en ese anonimato (como yo, por cierto) para de esa manera filtrar los posibles saboteadores del debate y del blog. Ademas, hoy por hoy cada dia son mas los procedimientos judiciales que se abren referentes al mal uso de las redes y me parece que si esto no cambia de direccion va a acabar de esa manera. Insisto en que la ultima palabra por supuesto la tienes tu, para eso es el blog de esk, pero hay que quedarse con la parte buena de la herramienta y dificultar la entrada de saboteadores. Como reflexion final decir que esto es otra herramienta, no la unica y desde luego animar a la gente a utilizar la de siempre el boca a boca y a la cara con los delegados de fabrica y sindicales, mas efectivo y evita malos entendidos en lo personal. Agurrak. Jo ta ke ta gora E.H.ko langileria!! Gurea da garaipena!!
ResponderEliminarYa yo estaria de acuerdo si no fuera por un dato importante quien va a ser el que modere? esta claro que sea quien sea sera partidista hacia uno u otro lado, pero nunca llegara a ser imparcial, por lo que este blog, corre el riesgo de volverse sectario con lo que perderia totalmente el interes para muchos, que como yo no somos de esk pero valoramos a los lideres que han tenido y tienen en esta legislatura, y una cosa que valoro personalmente (y que nadie saque de quicio esto) muchisimo sobre lo plural de este blog es que se le de al lider de el hasta en el carnet de identidad (entiendase en el buen sentido)y este no borre ningun comentario aceptandolo como parte del juego politico sindical , que yo creo que es una de las cosas que dan mas valor a este blog , por lo que no se como le afectara el cambio.
ResponderEliminarTampoco hay que hacer grandes cambios,en general funciona bastante bien(se cuela algún descerebrado)pero hay que saber filtrar lo que es basura de lo que tiene interes social,sindical,etc.para el que no es capaz de ciscernir le da igual que tipo de soporte se use.yo no veo mas que dos posibilidades,o se deja como está aceptando que habrá torpedeadores,o se obliga a registrarse,para que por lo menos sea siempre el mismo nick,o alias.
ResponderEliminarLOS que queremos dar nuestra opinión seria y sin faltar a nadie,nos vamos a registrar con un seudónimo y seguiremos interviniendo en todos los debates,los que solo quieren faltar y esas cosas,sulen ser gente cobarde que acabará por desaparecer de este espacio de expresión que tan bien le está viniendo a esta fábrica.
http://www.elboletin.com/index.php?noticia=46758&name=Internacional
ResponderEliminarBueno, bueno, bueno. Ya sabemos que nos deparará 2012
http://www.google.com/hostednews/epa/article/ALeqM5hTOA_V6jme4TWihOSn6pU7RMtQ3g?docId=1688100
ResponderEliminar¿la fundición era la niña bonita? Pues si es la que realmente daba rentabilidad a la planta..... ¿qué nos deparará 2012?
Esto si es para comentar, para exigir explicaciones a la dirección. Porque está claro que todo esto lo saben de antemano, y nos ocultan sus intenciones. Es lo que nos debe preocupar, y no los turnos, los voluntarios, etc. EL FUTURO DE LA FÁBRICA, Y DE NUSTROS PUESTOS DE TRABAJO. De un día para otro cierran plantas como quien apaga una colilla en un cenicero, y los empleados se enteran por la prensa.
Y nos van a defender estos sindicalistos...
ResponderEliminarEsto es lo que hay cuando se intenta establecer desde este blog un debate serio por parte del admin. Me parece que hay poco mas que pensar.
ResponderEliminarYo no lo creo. Yo creo que hay que aclarar alguna cosa: esto no es un blog ni un espacio imparcial. Es el blog de ESK de Alcoa. Hasta ahora se ha permitido todo tipo de comentarios y esto igual ha hecho pensar que es el blog DE TODOS/AS cuando no es asi. Nosotros decidimos lo que se publica o lo que no. Hasta ahora no nos pueden tachar de sectarios ( eso creemos ) y a partir de ahora tampoco pues nuestra intencion no es esa. Creemos que podemos permitir los anonimos. No se trata de eso pues el primer comentario de esta entrada prueba, como ejemplo, que se puede escribir desde el anonimato, razonando las cosas y sobre el tema que se debate o se ha escrito.
ResponderEliminarLa propuesta a la que estamos dando vueltas es la siguiente: el blog permite configurarlo de forma que todos los comentarios vayan a un correo electronico y el titular de este permite o no su publicacion. Es decir, yo recibiria los comentarios y los autorizo o no. Si no lo autorizo, solo el autor del comentario y yo lo sabriamos y podriamos aclara porque no se lo publico, pero tendria que darse a conocer. Con lo cual "moderara" su comentario para que entre.
Creo que evitariamos insultos, bobadas, comentarios que no vienen a cuento, etc.
En fin, de momento es la idea aunque estamos valorando las cosas negativas que tambien las tiene.
Un saludo.
yo creo,Fernan,que debes dejarlo como está,no mates la frescura y la espontaneidad de los anónimos.eso si,todos sabemos cuando un comentario es una chorada,ofensa,insulto o una asquerosa receta,o los manuales deljevi,entonces coges y los borras y punto pelota.Los que tenemos 2 dedos de frente lo vamos a comprender,el idiota que lo escribe va a seguir siendo un insustancial,y cuando hay una crítica a otros sindicatos y estos se ofenden(porque no les gusta que les desenmascaren),pues entonces tu famosa frase "LADRAN ,LUEGO CABALGAMOS",VIENE al pelo.
ResponderEliminarNO me he explicado muy bien pero creo que Fernan me habrá entendido.
ES mejor que durante un dia todos veamos la chorrada que se ha escrito,y cuando la borres te estaremos agradecido,a que por controlar que no se metan chorradas, cortes el rollo a los que estamos entrando espontaneamente,y damos nustra opinion sobre lo que sea,respetando a la gente y respetando nuestro anonimato(los anónimos tambien podemos aportar muchas cosas,es una herramienta interesante ya que te libras del insulto y del ataque personal)
Yo sobre los anónimos no tengo problemas. Creo que es dar una oportunidad a la gente que de otra forma no lo haría de expresarse. Pero una cosa es ser anónimo para protegerse al decir las cosas y otra ser cobarde, y ha habido muchos, y utilizar el anonimato para insultar o torpedear un espacio que les molesta. Hay que quitarles posibilidades a quien va a hacer daño por hacer.
ResponderEliminarAceptamos las criticas pero insisto, este es el blog de ESK y aquí ha habido de todo, incluidas peticiones devoto para otros sindicatos y como decía el primer comentario, mucho sin venir a cuento
a eso me referia,cuando se den esos casos,lo borras y punto.y como bien dices es vuestro blog y lo podeis gestionar como querais.
ResponderEliminarsiempre te atacaran diciendo que eres censor,que si el nodo, que etc....,pero creo que eso se puede asumir.con que quites los insultos,y las recetas,o cualquier otra chapa pegada de internet,creo que es suficiente para mejorar ueste espacio de libertad de expresión.
No lo acabo de ver claro, pero este es el blog de esk alcoa y son o es el que decide. De entrada a nadie se le escaparia un cierto tufillo a censor en blanco y negro y con olor a rancio de los que unos cuantos sabran o sabemos muchas historias, en todos los ambitos. Me parece que alguien detras de las cortinas diga quien "opina bien y quien mal" no deja de ser un poco contradictorio a la hora de abrir debates serios. Pienso que seria mas logico abrir la puerta de par en par al que quiera opinar y aportar a los debates, pero con un minimo de control. No sobre las ideas, que es lo que yo entiendo que se quiere hacer, sino sobre la identidad de cara al blog y a las responsabilidades sobre posibles "marrones". Seria mas sencillo abrir un registro y el que este registrado pues adelante, hasta adentro y sera quien responda. Creo que de esta forma estarian casi cerradas las puertas a los que te refieres en tu comentario y esk alcoa o tu no tendriais ese tufillo al que me referia antes. No te tomes a mal lo del tufillo pero es que dicho asi, solo asi como lo explicas tu acojona bastante. "Esta peli si esta no, esta secuencia si esta no, este libro si este no, este fancine si este no, esa revista si esa no, este egunkaria si este no, esta mani si esta no,esta mani si pero asi o nada..... No te lo tomes a mal, repito, pero la diferencia es clara. Tu no deberias ser el oraculo donde se decida lo que es valido o no, es mas "limpio" un registro y sera el autor quien responda sobre sus propias necedades.
ResponderEliminarTampoco te ofendas, pero llama la atencion que sea ahora, precisamente cuando mas criticas sobre tu actuacion o la de esk alcoa se estan recibiendo desde estos comentarios (con lo que yo no estoy de acuerdo) cuando quieras controlar algo que lleva ya mucho tiempo descontrolado y de lo que muchos entendemos que has "sacado provecho" cuando las criticas y los insultos iban dirigidos en otras direcciones o sobre otras personas. Salud!!!
KOLOSALA IZAN DA!!!
No vengas ahora a malmeter soldadito de trintxera o he de decir sargento?
ResponderEliminarA buen entendedor... Yo entiendo que lo unico que no se dejará publicar seran recetas y comentarios insustanciales u ofensivos. Este mio creo que no lo es ya que fue tu sargento el que nos/os puso este adjetivo de soldadito.
Por cierto que provecho ha sacado fernan o esk? Te he de recordar todas las criticas insultos recibidos por fernan, iban o zigor? Pues no vengas a malmeter ni desvirtuar ni con los insultos ni con lo que tu llamas censura donde es moderación.
Un saludo majo
saludos compañeros , fernan que dice el dire sobre 2012,comentanos algo ,saludos
ResponderEliminarAl del tufillo. No creo que tenga que darte muchas explicaciones rebatiendo lo que dices. Si hasta ahora no hemos borrado nada ( tu sindicato te manda por correo lo que quiere y el otro sindicato mayoritario tambien sin dar posibilidad al debate) es mucho suponer y de boca facil pensar en censores de blanco y negro o tonterias de esas. Un censor es el que elimina lo que va en contra suyo pero siendo publico el medio. Al correo español no le llama censor nadie si no informa de determinadas cosas y al gara lo mismo. Si no es un medio financiado por todos sino que responde a una organizacion no se puede hablar de censura. Tu puedes montar tu blog y hablar de lo que te de la gana. Sobre el momento. No es, como tu dices, cuando mas criticas tenemos sino cuando nos hemos dado cuenta de las imbecilidades que se meten. El tema de la apertura de comercios en domingo y los comentarios sobre la manifestacion a favor de los derechos de los presos colman ya la estupidez y por eso este planteamiento que de momento solo es eso.
ResponderEliminarESK ha decidido apoyar ambas acciones y esto no deberia dar pie a ningun comentario ( o a pocos) se va o no se va. Pero la gente se pone a cuestionar eso con argumentos dignos de empresarios y fascistas y eso, en un espacio de un sindicato tambien se puede entender como dar voz a esos argumentos y nada mas lejos de nuestra intencion.
En fin, seguimos reflexionando. Gracias por los comentarios.
Que pasa ?que tu puedes poner comentarios a favor de los presos y te hiere que te digan que por algo estan presos?
ResponderEliminarEso te ha hecho reflexionar?
Yo entiendo lo de las recetas y demas tonterias pero los presos toditos para ti.
Y ojo es una opinion tan licita como la tuya,lo digo por si te da el punto y lo borras.
el tema no parece tan complicado fernan,como bien dices no deberia haber comentarios en las entradas de apoyo a los presos y a los comerciantes,así que pon la información para que todo el que esté interesado vaya o esé al corriente de las actividades de ESK,pero no permitas ningun comentario,que sea un enlace sin posibilidad de comentarios(si es que puede hacerse)
ResponderEliminarPorque iba a borrar un comentario como este? Si lo dice todo de ti.
ResponderEliminarUn saludo.
Voy a dar mi opinion, ya que me lo permite este blog. Yo lo uso mas para enterarme de reuniones y la marcha de la fabrica.
ResponderEliminary me parece correcto, que el que lo dirige permita entrar o no, segun el comentario
y no solo a las recetas, sino a los comentarios con mala leche.comentarios de tipo fascista, como el que algo habrän hecho.
Pues decirte, que una gran mayoria esta por hacer politica. Si para ti eso es motivo de estar entre rejas, lo siento majo pero para mi eres un puto fascista.
Y con respecto a la entrada de la convocatoria, hay entradas que son de direccion seguro.
Es la forma de pensar de las multinacionales, son las unicas que se veneficiaran con esta nueva ley.
Igual si crean algun puesto de trabajo, ( precario por supuesto).
Las multinacionales(corte ingles, zara, etc.)a ganar mas dinero, y todos los pequeños comercios que viven de eso y no pueden permitirse abrir los 365 del año las 24 horas, solos les quedara cerrar.(hoy he oido a un comerciante de madrid decir que se estima que 10.000 comercios cerrarian con la nueva ley).
Bueno, al tema de esta entrada. Fernan yo pienso, que es el blog de ESK y si la direccion quiere meter cizaña. Pues se borra, que le den morcillas. Ellos no son los que dicen "que en mi casa mando yo. y si necesito contratar contratare a quien me de la gana". Pues este es el blog de ESK, y si alguien ve censura negra, si le quitan recetas o comentarios con mala baba. En su casa cada uno hace lo que quiere sino que se curren su blog.
Con respecto al comentario anterior, a mi me parece bien que exista debate incluso en temas de fuera de estas paredes.
Por que el debate es sano, inluso algun borrego se podria dar cuenta que tiene muchos dias para comprarse su puto pantalon.
Claro, "yo me lo quiero comprar en domingo, y anda el tendero de la esquina esta cerrado, pues na me voy al CORTE."
Nada fernan, ya acabo.Gracias por curraros este espacio de opinion y lo aprovecho para hacer un llamamiento a boicotear las grandes superficies que abran los domingos,(aunque algunos digan que son actitudes fascistas ), por los 10,000 pequeños comerciantes, que iran al paro.
)
soy yo de nuevo, Ferna si el sindicato dispone de la lista de comercios que han abierto el domingo, te agradeceria que la hicieras publica, gracias de antemano.
ResponderEliminary salud camarada.
Pues yo creo que esta guerra ya se perdió. Asi que solo queda mejorar el convenio de esta gente. Yo la verdad que he visto en el pequeño comercio grandes barbaridades en los contratos de su o sus currelas. Y conozco a alguna víctima de la avaricia de algunos pequeños comercios. El tiempo lo dirá pero para mi esta guerra se perdió según empezó. Urte berri on
ResponderEliminaryo creo que si la grandes superficies abren ls domingos y fiestas,lo que tienen que hacer los pequeños comercios es intentar competir con ellos.no se pueden cerrar en banda y decir ......,tendran que reciclarse o morir,y que es reciclarse,pues hacer algo diferente,como por ejemplo abrir sabados y domingos, cerrar mas tarde,abrir al mediodia,en definitiva,hacer todo lo que esté en sus manos para atraer a los clientes.ellos sabran como gestionarlo,si tienen que descansar lunes y martes,o si tienen que contratar alguien para los domingos,o si tienen que.....,
ResponderEliminaresa es la parte en la que entrarían los sindicatos,vigilar que se cumplan las condiciones laborales(salario,descansos,etc..),pero como está montada la sociedad no tiene sentido ir a contracorriente(el que quiera que vaya pero que no arrastre a los demas)
YO CREO SINCERAMENTE QUE SE GENERARIA ALGUN PUESTO DE TRABAJO,lo que ocurre,y esa es la pretension de algunos empresarios,es que la gente tiene miedo a contratar porque luego si no vende los domingos y tiene que despedir al nuevo empleado,el sistema le dice que se lo tiene que comer con patatas;por eso qieren implantar los minijobs que para este tipo de trabajo parece que pueden servir...
ALCOA RECORTARÁ A LA MITAD, LA CAPACIDAD DE PRODUCCION EN LA CORUÑA Y AVILES. http://www.farodevigo.es/economia/2012/01/10/alcoa-recortara-mitad-capacidad-produccion-planta-coruna/612952.html
ResponderEliminarhttp://www.lavozdegalicia.es/noticia/economia/2012/01/10/alcoa-reduce-produccion-12-amenaza-1500-empleos-europa/0003_201201G10P31995.htm
ResponderEliminarFernannn, se te ha colado la puta direccion.
ResponderEliminarTres entradas seguidas.
Esta entrada, va para los mercenrios del capitalismo. Zalba y compañia.
Como cantan, menuda entradita.primero reciclarse o morir, y reciclarse es trabajar a todas horas. oseam morir en el tajo.
y lo de que no contratan por que luego, se tienen que tragar al currela con patatas,HIPOCRITAS.
Se a visto en diciembre no llegaban a las toneladas y gracias a compañeros que no vinieron a trabajar sus vacaciones tubieron que contratar a currelas por ETTs. Acaso te los has comido?,
Fernan al debate, si quieren opinar tienen su revista y tablones. Por mi los borras todos.
Tambien saben cortar y pegar
EEEHHH decenas de miles y miles por bilbo.
EUSKAL PRESOAK ETXERA.
Kaixo, a mi, me suena de algo eso de "SE LO COMEN CON PATATAS "
ResponderEliminarIgual alguno tiene sobredosis de vitamina C
yo, solo por comentar.