miércoles, 21 de julio de 2010

Una necesaria aclaración

Es posible que no tenga mucha importancia (cada uno/a le dara la que considere) pero queremos aclarar desde ESK varios puntos referentes a la nota que se ha puesto en los tablones sobre las huelgas.
- No ha habido ninguna reunion del Comité para fijar las nuevas fechas. Lo han decidido los sindicatos que votaron el aplazamiento de las mismas. Deberian convocarlas ellos o haber convocado al Comité para discutir las nuevas fechas.
- ESK nos ratificamos en que las fechas buenas y aprobadas por la asamblea eran las de esta semana. Las nuevas, ademas de la forma de decidirlas, no le causan a la empresa el mismo efecto que las aprobadas.
- ESK creemos que esta nota viene dada por la reacción habida en el taller por el aplazamiento de las huelgas algo que los dos sindicatos insistieron en la reunión que habian consultado con su gente antes de aprobarlo. Hoy se demuestra que no.
- ESK no vamos a estar en un Comité de huelga de unas movilizaciones convocadas sin consultarnos lo que no quiere decir que las estudiemos y decidamos secundarlas si realmente se llevan a cabo.

ESK creemos que todo este desproposito se podia haber evitado si se hubiera antepuesto la opinion de la plantilla y la decision de la asamblea a cualquier otro criterio.

Un saludo.

89 comentarios:

  1. Lo pagarán, seguro que lo pagarán... Manda cojones que hasta hayan sido capaces de irse de vacaciones sin dar la cara...

    No nos han podido dejar en peor posición... no podremos caer mucho más bajo ya...

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  2. Alguno sabe porque no habia nadie de los sindicatos ccoo y lab en taller, tal vez miedo.

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  3. podriais comentar lo del cartel de las nuevas fechas que convocan los que antes desconvocaron las que ya habia? yo no he visto esa nota en el tablon

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  4. El aplazamiento de huelga, no es nada nuevo.
    Ya lo decidió la mayoría del Comité y solo quedaba decidir las fechas.
    Si lo ha decidido la mayoría del Comité es por que algunos sindicatos se han empeñado en decir que se habían desconvocado.Ya han sido informados.
    ¿Queriais hacer huelga o desprestigiar al Comité?
    ¿Eso es unidad sindical?

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  5. Vaya mundo virtual sin esfuerzo.
    Donde el decir vale más que el hacer.
    Así no se cambia el Mundo.

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  6. tontos hay en todos los lados y ahora aparecen por aqui a justificarse o justificarles, lo que nos faltaba.
    que lo paguen y lo paguen caro que ya se estan haciendo kakitas
    ahora deciden y convocan fechas ellos solitos, eso tambien es unidad? listo

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  7. AQUÍ EL ÚNICO QUE DEBE APLAZAR LOS DIAS DE HUELGA ES LA ASAMBLEA, QUE FUE QUIEN LOS APROBÓ!!! NI MAYORÍA DEL COMITÉ NI HOSTIAS!! LA MAYORIA DEL COMITÉ SON DOS PERROS QUE NO HAN PEGADO UN PALO AL AGUA EN SU P... VIDA !!!

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  8. Solo se voto el aplazamiento incluso se os echo en cara que no pondríais fechas. Ahora os juntáis los dos sindicatos y decidís las fechas por la que esta cayendo. Es la mayoría del comité si hay reunión del comité y después de analizarlo se vota. Si se juntan uno de LAB y uno de CC. OO. y deciden subir el vale del comedor ellos solos, lo decide la mayoría del comité? Lo vais a hacer así todo? No seas demagogo con la unidad que habéis jodido. Hagáis lo que hagáis tenéis que intentar justificarlo?
    Un saludo.

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  9. ALGUNO VA HA FLIPAR CUANDO SE ELIJA UN NUEVO COMITÉ !!

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  10. Vaya caos compañeros,creo que esto ya no tiene marcha atras,mi pregunta es la siguiente:
    ¿Si se posponen las huelgas para el fin de mes que podemos conseguir?
    Creo que nada ,como mucho la risa a la direccion y mostrarles nuestra falta de union,ahora era nuestro momento pero han primado intereses personales, yo soy afiliado de CCOO y os puedo asegurar que habeis perdido mi confianza y mi voto,gracias por demostrarme la corrupcion que existe dentro del sindicalismo,por que no peleais por los obreros sino por los votos,pero bueno que voy a decir yo un mortal que no tiene la suerte de decidir un convenio por telefono y de vacaciones,saludos a todos.

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  11. por aki todos somos valientes,en la asamblea ablar y dar la cara anonimos

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  12. fernan realaja el nervio que aqui a todos se nos pueden reprochar cosas. parece que la gente se ha olvidado de tu famosa denuncia sin decir ni mu a nadie. aqui no solo tienes tu autonomia sindical.

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  13. Oye vamos dejar de decir txorradas y hablar de kosas serias teneis el telefono de PIO-PIO?

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  14. Bueno, yo compañeros, quiero expresar mi mal estar por esta decisión que han tomado los 2 sindicatos mayoritarios. También escribo en este bloy para hacer unas preguntas a Fernán, y haber si me las puedes contestar brevemente y sinceramente.
    ¿Por que tiene CCOO tanto interés de firmar el convenio antes de agosto? ¿Tienen algo que ver los nacidos en el 54? ¿Si firman el contrato relevo, estos 2 sindicatos se quitan los problemas de los señores de la puerta (afiliados a CCOO y LAB), entrando en lugar de los relevistas? ¿Se lo habrán prometido a la Dirección?

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  15. joder se va hacer asamblea ,huelgas,o mas producion no entiendo nada el resto del comite sobrais no se para que os reuneis no se para que si os manejan como quieren solo parece que estais por los dias que teneis de permiso y asi no trabajar joder de una vez combocar la asamblea ya pero ya no el martes sino mañana si se puede yb un sindicato solo tambien o esto explota y alguien se le da dos hostias que es mi salario y mi vida no del simverguenza que esta de vacaciones ASAMBLEA YA EN EL TALLER NO HAY TIEMPO

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  16. Es broma o tu hablas asi siempre ni punto ni komas sin sentido

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  17. Ha se me olvidaba, se ha convocado a una reunión con mantenimiento el martes, creo, a las 11:30, ¿que secciones sindicales la proponen o es el comité? ¿si no es el comité, y la han organizado los dos sindicatos mayoritarios, hasta que punto tenemos que acudir? ¿la votación sería valida?
    Bueno Agur.

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  18. el ejemplo de los vales del comedor esta bien. pero pasa lo mismo con los comentarios "anonimos", cada uno es responsable de sus palabras, de acuerdo, pero cuando las dicen desde mi casa algo tendre que ver yo. es como si sube un tio a mi casa, veo lo que trae en los bolsillos y le dejo entrar. despues saca una pipa y se pone a disparar por la ventana. el que le he dejado entrar he sido yo, no?

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  19. Ahora trataran de justificar lo injustificable.Ojala no vaya nadie a la asamblea.La supuesta mayoria sindical(ya veremos en noviembre lo que pasa) ha pasado olimpicamente de la decision tomada por el 95% de la asamblea.A pesar de esto,ellos por su cuenta y riesgo se erigen en representantes de la mayoria.No se de que mayoria hablan.Un concepto un tanto extraño de la democracia y de las mayorias.Tanto tiempo con carpetas para aqui y para alla codeandose con la gente VIP,no solo acaban creyendoselo,sino que se sienten con la potestad de pensar por todos.Si total,la plebe no sabe lo que quiere,es mas,no tiene ni capacidad ni derecho para tomar decisiones.Ya estan ellos para pensar por nosotros

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  20. A ver tu, enterado. Yo tengo el nervio relajado hasta que leo tus bobadas. la autonomia sindical la tienen LOS SINDICATOS. Debes ser de uno de los dos que ha hecho esta guarrada para sacar ahora la denuncia que legitimamente ha puesto ESK (te anticipo que vamos a poner otra) y encima hacerlo en nombre de la autonomia sindical. Como sindicatos pueden hacer lo que han hecho y al hacerlo en una reunion de Comite es la mayoria del comite. Pero sin reunion del comite, sin consultarlo con nadie, fijar ellos solos las fechas lo tenian que hacer como sindicatos. ¿porque lo firman como comite, ni siquiera como mayoria del comite? Pues para confundir a personas sin un dedo de frente como tu. Sigue justificando lo que habeis hecho pero mira que llevo yo muchos años en la fabrica y he visto cosas, pero como esto y un momento tan bueno y con el respaldo tan grande de una asamblea, NUNCA.
    ahoraa pon otro comentario chorra como el anterior y quedate a gusto.
    Un beso grande.

    Por otra parte y ahora en otro tono: la reunion con mantenimiento es el compromiso que adquirio el comite de consultarnos. Yo creo que, por encima del momento y de cabreos es necesario ir y dar nuestra opinion.
    Un saludo.

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  21. Tu ejemplo no vale. Hemos dejado entrar en casa incluso a quien nos ha criticado y no de buenas formas. Lee el blog aunque seguro que ya lo has hecho.
    Un saludo.

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  22. "DE AQUELLOS POLVOS VINIERON ESTOS LODOS"
    TOdo empezo cuando, a cambio de nuestra antigúedad, los tres sindicatos mayoritarios:LAB,CCOO y UGT, se repartieron el pastel, y menuda pastel!!! 10 años decidiendo quienes se incorporan a la plantilla.eso si que es tener poder!!!!, que no darían muchos padres por meter a sus hijos en ALCOA...
    fue un convenio dificil, no cabe duda, y tambien existieron reuniones secretas, las cuales se han seguido produciendo(incluso salieron a la luz las infinitas del famoso SHERATON)
    en ninguna de esas reuniones, parece ser, ha participado, ESK, ni en el reparto del pastel, así que esta legitimado para criticar estas practicas detestables desde cualquier ángulo que se mire(aunque menos detestables cuando el afortunado es un pariente cercano), lo que me sorprende es la pataleta de sindicatos que si han participado de esas practicas, llevabdose un 25% del pastel.
    Ahora ya sabemos que ALCOA no tiene intención de contratar nadie hasta el 2014(como ALCOANO), así que el posible pastel solo pueden ser ETTS, y por si acaso algunos ya han metido a sus parientes,menuda fariseos!!!!está claro que las pataletas no son buenas, hay que predicar con la coherencia,como fernan, que tendrá sus defectos, pero en este tema de meter mano en la bolsa de trabajo, de momento, está virgen.
    un saludo

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  23. ESK comvoca asamblea ya en el comedor solo como sindicato a todos y simpatizantes,se nos va de la mano,FUERA COMITE DIMISION YA

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  24. FUERA COMITE, NO QUEREMOS GENTE DESPRECIABLE.
    HUELGA MAÑANA

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  25. NO SOY NI TRABAJADOR DE ALCOA NI MIEMBRO DE SU COMIRE PERO LEYENDO LOS COMENTAROS LO UNICO QUE PUEDO DECIR, QUE PENA QUE ESTE BLOG SIRVA PARA DESPRESTIGIAR INSULTAR A UNOS COMPAÑEROS. fERNAN, TU ERES EL RESPONSABLE NO VALE DECIR QUE NO TE GUSTA QUE SE INSULTE Y LUEGO SEGUIR ECHANDO LEÑA.
    Y SI LA EMPRESA ACEPTA UN 0,5 MAS ACEPTAIS EL CONVENIO?, Y TODOS CONTENTOS POR 12 EUROS AL MES Y SEGUIR PASANDO POR ESA PUERTA QUE DECIS OS VAIS A CONCENTRAR EN LA QUE HAY COMPAÑEROS VUESTROS DESDE HACE CUATROS MESES REIVINDICANDO UN EMPLEO.
    ESA ES VUESTRA LEGITIMIDAD Y TIENE UN PRECIO Y MUY BARATO POR CIERTO.

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  26. POR CIERTO, CREO QUE ESK NO VA A FIRMAR NI AUNQUE LA ASAMBLEA DIJERA QUE SI EN UN FUTURO.
    TAMPOCO VA HA HACER NADA POR LOS DE LA PUERTA, APARTE DE ECHAR MAS LEÑA.
    EL TIEMPO PONE A CADA UNO EN EL LUGAR QUE LE CORRESPONDE.

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  27. Estoy de acuerdo, menos insultar y mas aportar porque no solo hay que parecerlo sino serlo

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  28. AL QUE NO ES DE ALCOA NI MIEMBRO DE SU COMITE.

    En principio agradecerte los comentarios. Como ves este blog no solo sirve para insultar, etc.. Nacio para que la gente de su opinion, incluso quien no es de Alcoa ni miembro de su comite. Otra cosa es la utilizacion que algunos hacen de el amparandose en el anonimato. (por cierto, no siendo de Alcoa ni miembro de su comité tu tambien lo haces cuando compañeros de Alcoa dan su nombre. En fin, cada uno vera). Segun tu los estadios de futbol son para insultar a la madre de los arbitros, los bares para cager una cogorza de escandalo, etc.. ¿No sera cosa de cada uno en base a su cultura, su sentido del respeto, etc..?

    Para no ser de Alcoa y miembro de su Comite te veo bastante centrado. Ni una critica a la direccion de la empresa ni a otros sindicatos. En cuanto al convenio creo que quieres decir que lo que esta encima de la mesa es bastante y no merece la pena pelear por medio punto mas. Estare equivocado pero ESK no lo enfocamos asi.
    En principio merece la pena luchar mientras la plantilla de Alcoa este dispuesta a ello. Eso es lo que se intenta evitar, creo yo, con la decision tomada y que tu no entras a considerar.
    Lo decimos siempre: lo que no podemos hacer es dejar de intentarlo y el momento y las ganas eran buenos (solo tienes que ver la reaccion de la gente). De todos modos tambien te digo que un sindicato, a nuestro entender, no esta para negociar convenios. Un sindicato esta para organizar a la clase obrera en busca de otro sistema social mas justo. Eso creemos que se hace fomentando la participacion de la gente, abriendo los espacios de decision a las plantillas, formando sindicalmente a los nuevos (estableciendo canales de debate)etc..
    No creemos ESK que lo acontecido vaya en esa direccion mas alla de la valoracion de lo que hay encima de la mesa.
    No eres de Alcoa ni miembro de su comite y quiero creer que hablas de los compañeros de la porteria con desconocimiento. Todos son afiliados a los dos sindicatos mayoritarios de la fabrica. Hubo un momento en que se podia hacer algo mas por ellos y no fue ESK quien no estaba por la labor. Aqui tambien poca leccion sindical podemos sacar pero seria muy largo explicarlo y es mejor hacerlo en persona si no tienes inconveniente.
    Para no ser de Alcoa ni miembro de su comite estas bastante centrado tambien en la solución de esto. Debes ser miembro de ESK para saber lo que ESK va a hacer con respecto al convenio.
    Te lo digo: ESK peleara con toda la plantilla por un convenio digno. No vamos a ser los primeros que abandonemos la lucha. No vamos a dejar de respetar las asambleas y la opinion de la plantilla y cuando llegue el momento de decidir la firma analizaremos el contenido del mismo y la situacion, en ese momento y la que puede abrir a futuro, y teniendo en cuenta el resultado de la asamblea, tomaremos nuestra decision.
    No eres de Alcoa ni miembro de su comite pero debes saber que ESK solo ha dejado de firmar un convenio. Ya se que el dato no vale para mucho pues los tiempos y momentos son otros pero las huelgas se aprobaron en la ultima asamblea con 195 votos a favor y el convenio que no firmamos tuvo 111 votos en contra. Creo que yo que bastante oposicion aunque el trascurrir del tiempo hace tambien que reflexionemos si fue positivo o no aquella decisión.
    Como ves no somos un sindicato estatico y tambien le damos vueltas a las cosas.
    La discusion, creo yo, no esta centrada en la actuacion de ESK sino en otras decisiones que no se si se reflexionan tanto.
    Un saludo.

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  29. Yo soy de LAB y como esto sea lo que se rumorea tendré que recuperar mi poder adquisitivo dejando de pagar la cuota del sindicato que mas o menos es el IPC. Muchas cosas hay que explicar en la asamblea. Eso si, cuando vengan los capos de vacaciones.

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  30. Alfonso martinez zarraga22 de julio de 2010, 9:16

    JA JA JA ... JODEROS TODOS QUE NO SABEIS NI POR DONDE ANDAIS...
    MENUDA FOLLADA QUE OS VAMOS A DAR

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  31. No se puede achacar nada a Esk, pero que es esto? No ha sido esk la que ha roto la unidad, no tampoco la que sube a la oficina del director a escondidas, ni la que ha firmado los últimos convenios de mierda, apanados como intentan hacer con este. Pero de que vamos? Lo que pasa es que duelen un huevo las verdades que se cuentan aquí. Y a los que critican el blog les digo que parecen franquistas, les molestan los medios de comunicación libres? A Franco también.
    Saluudos

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  32. compañeros,en la asamblea no solo se debia votar, las huelgas a realizar,sino tambien que dimitieran los miembros del comite que nos han vendido,NI UN PASO ATRAS HUELGA YAA

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  33. dimitir el comite??????? te vas ha presentar tu,como siempre se presentarian los mismos y no tenemos nada que hacer.el presi es un jeta falso mentiroso manipulador etc....y que no pasa nada!!!!!!!! suerte en un futuro currelas (si es que quedan)

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  34. Nosotros defendemos la libertad de expresión pero eso no tiene nada que ver con insultar, faltar al respeto personal, amenazar, etc. Insistimos en que las opiniones se centren en lo sindical. Incluso tienen mas fuerza de esa forma.
    Un saludo

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  35. los currelas tanto en este blogs como en el taller ya hemos expresado nuestra opinion, el dia 27 hay asamblea, esperemos que los sindicatos esk, ela y ugt lleven una propuesta clara y la podamos votar, ya que si no es asi todo esto quedaría en puro pataleo y pensariamos que todos sois iguales. A POR ELLOS

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  36. Jaja y que quieres que propongan? Bueno quizá una indefinida pero haber quien la secunda.

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  37. si los afiliados de los vendidos, no hacen nada, son como los del comite, unos vendidos, nos quedan muchos dias y la tortilla da la vuelta, quien se va de la fabrica, se olvida de ella, el marron lo tenemos los currelas no los jefes y pelotas NI UN PASO ATRAS HUELGA YAAA

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  38. Si en asamblea se deciden dias de huelga, hay que cumplirlo. Es una decisión mayoritaria que representa a cada trabajador por lo tanto si dos personas no respetan una decisión democrática, tienen que dimitir.
    Y si no lo hacen obligarles a que lo hagan porque no cumplen un principio básico.
    El tema de los insultos evidentemente no está bien. Pero yo me pregunto esta gente que utiliza el sindicato para tratos de favor, de la cual conocemos sus manipulaciones, sus dobles caras etc.....Y que en este momento crucial tb nos vende, como debermos llamarlos...........?
    Han dado alguna explicación...........?
    Que cada uno se cuestione a quien le paga para que le represente y defienda los intereses como trabajador.

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  39. IGUAL ESTAN LOS MISSING JUNTOS DE VACACIONES CON EL DIRECTOR.AHORA LO ENTIENDO TODO ,ESTARAN TOMANDO CAÑAS.

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  40. A ESOS VENDIDOS, NO ,HABRIA QUE DEJARLES,ENTRAR EN LA ASAMBLEA

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  41. mejor no dejarte a ti que no abres tu bocaza en ella

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  42. uno que habla en la asamblea22 de julio de 2010, 19:14

    LA HOSTIA, CON EL ARTISTA,OTRO PARA EL COMITE

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  43. SEGUIRE CRTICANDO ESTE BLOC QUE ES UN FORO DE INSULTO Y DESPRESTIGIO, EN ESO SE HA CONVERTIDO, QUE PENA!.
    CRTICO DURAMENTE A ESTA DIRECCION POR ECHA A LA CALLE A LOS DE LA PUESTA Y A LA ACTITUD QUE ESTA TENIENDO. EL CONVENIO, DE LO QUE SE DECIR QUE ES TOTALMENTE INSUFICIENTE PERO ARMAR ESTE REVUELO POR EL 0,5 MAS ME PARECE PENOSO. CON ESTO NO QUIERO DECIR QUE SE PUEDA FIRMAR SINO QUE VALOREIS LAS COSAS EN SU JUSTA MEDIDA, LO QUE MERECEN LA PENA SON VUESTROS COMPAÑEROS DEB LA PUESTA.
    CON ESTE BLOC LA DIRECCION SE ESTA DESCOJONANDO Y CREO QUE ESO NO LO PODEIS PERMITIR, SERIEDAD QUE LA GUERRA ES LARGA.
    SI PARA RECUPERAR EL PODER ADQUISITIVO TE VAR A BORRAR DE LAB HAZLO, SEGURO QUE EL SINDICATO TELO AGRADECERA.
    NINGUN SINDICATO NECESITA PERSONAS COMO TU

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  44. RESPECTO A LOS ESTADIOS PARA INSULTAR O LOS BARES PARA COGER COGORZA, NO ENTIENDO DE QUE VA SERA QUE SOY UN POCO CORTITO.
    ESPERO QUE ESTO NO VALGA PARA EL INSULTO.

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  45. Ayyayyyyyyyayyyyyyyy. Esto no es ningun foro de insulto, a veces uno se expresa de forma no correcta, pero vamos a ver, una cosa es intentar reconducir evitando insultos y otra potenciarlos que es lo que hace mi anterior post.
    Merece la pena el convenio, merece la pena el o,5 y merece la pena cualquier mejora para el trabajador.
    Merece la pena luchar contra el peloteo, el enchufismo, los trepas y todo lo que consiente y fomenta esta dirección.
    Posiblemente esta direccion como tu dices se este descojonando, sin embargo la lectura que tendria que hacer, es que mal lo estamos haciendo para que la consecuencia sea el malestar de los trabajadores, la injusticia y el ninguneo que provocamos y en que desgraciadamente tb entran aquellos que dicen defender al trabajador.
    Y si alguien considera que tiene que borrarse de LAB, o de cualquier otro sindicato, está en todo el derecho si asi lo siente,decir que ningun sindicato necesita personas como tu, esa frasecita tiene tela.

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  46. Si la direccion se esta descojonando es gracias a Lab y Ccoo y no gracias a este blog. Lo que es una pena es que intentéis justificar vuestras cagadas com un todo vale e intentéis desvirtuar todo achacando al resto sin motivo alguno lo que tuvisteis que hacer en su dia pero claro es mucha casualidad que gracias a un nuevo contrato relevo se jubilen unas cuantas cabezas visibles de uno de los sindicatos implicados.

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  47. la protesta y el cabreo compañeros,no esta,en el 0,5,sino en la forma que tienen,algunos sindicatos,de dirigir el poder ,de la asamlea,NI UN PASO ATRAS HUELGA YAAA

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  48. evidentemente dos personas no deberian haber descombocado la huelga. evidentemente los sindicatos que estavais en contra no habeis tenido cojones para seguir adelante con la huelga, los currulas os hubieramos seguido

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  49. OYe tengo hambre como va ese pollo de pio pio? Oye esque queria inbitar a ana bogordo y begotxu papitos a cenar cnmigo y yoseba cilarte y elena nito.on egin gora ela carroñera

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  50. De estar en una situacion inmejorable,con la plantilla mas unida que nunca,con un respaldo amplio,con muchas posibilidades de conseguir buenas mejoras,hemos desembocado en este nuevo estadio en cuestion de horas.Han sembrado la deconfianza y la division.Y ahora que??
    Vamos a ir a la asamblea como si nada hubiera ocurrido? Nos vamos a dejar convencer con argumentos infantiles? Tiene bemoles la cosa!!Que nos tomen por tontos,ya esta bien!!
    Que se sientan unos miserables,si tienen conciencia.Mira que utilizar las decisiones de la asamblea a su antojo.Ahora quito y ahora pongo..que ya se me ocurrira alguna explicacion...,total no se enteran y somos mayoria.
    Pese al daño que han hecho hay que recomponer la unidad porque nos interesa para lograr nuestros objetivos,aunque ya nada sera como antes.Han perdido mi confianza,y mi voto(lo que mas les duele)

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  51. Dos personas habrán descombocado los días de huelga, pero el convenio lo tendrá que aprobar la asamblea. No os dejéis convencer por esos dos pollos. A mi no me engañan.Nunca lo hicieron.Su táctica en las asambléas siempre fué la misma. Meter miedo. Esa es la función que desempeñan por orden de la dirección. A cambio de los favores personales que todos conocemos. Creo que llegó la hora de que se vayan, y si puede ser, avergonzados.

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  52. me parece interesante esta expresión espontanea de sentimientos. pero con frases tan célebres como la del anonimo que dice "si en aSAMBLEA,se deciden días de huelga, hay que cumplirlo " está claro que nos labaran el cerebro.el comité tiene el consentimiento de la asamblea, para modificar, quitar, poner , posponer, etcc, si así lo considera oportuno, .para eso es la asamblea del proximo 27, para que valore la plantilla si la decision tomada es la correcta.pero parece razonable que un comite tenga cierta autonomia, o cintura para maniobrar;ya que si cada punto que se tratara se tuviera que llevar a la asamblea, serian negociaciones de duración infinita.
    vol viendo a la frasecita, segun ese anónimo, aunque hubieran ofrecido IPC+15 y triplicar los pluses, las huelgas habría que hacerlas porque lo ha decidido la asamblea-

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  53. Pues no porque la modificación habría sido sustancial y estaria cerca de nuestra plataforma cosa que ahora ni esta cerca ni se parece.
    Buen intento de manipulacion,ya se sabe donde te sientas o de quien eres delegado

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  54. Ya tio pero nos da un puto IPC.
    y cuanta vida nuestra fuera de la fabrica le damos nosotros?
    y eso del ABS?, ke nadie sabe explicarme que es.
    y creo que quiere multidepartamentales pero ahora con nivel 7
    yo no entiendo nada,se suspenden la negociaciones para dale una oportunidad alacuerdoo?.
    si lo poco que se mueven es dandoles caña
    y no hay otra todos a la asambrela y dejarles claro que ellos no estaran unidos pero nosotros si.
    nos hemos caido si pero pero arriba y para delante compañeros.

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  55. Contestando al fenomeno este que hace referencia a lo que siente y expresa la gente decirle, que por supuesto que es bueno que la gente se exprese, y diga lo que siente, y por supuesto que el comite tiene autonomia para tomar decisiones, pero ya que se consulta para hacer huelga, porque no consultar para descombocarlas?? ahora el martes otra asamblea? con que objetivo?? para que algunos limpìen su conciencia, y vengan proponiendo otros dias de huelga?? encima querran quedar de luchadores, y de ser los mas rojos de la empresa!! ya que estas tan informado, puedes decirme, que ha ofrecido la empresa que justifique suspender las movilizaciones, yo creo que nada!!! al menos de los que defendemos la propuesta que llevaba el comite, otra cosa es que cc.oo y lab hayan conseguido avances en el convenio que llevan paralelo y solo beneficia a ellos!! eso si el precio de su beneficio, lo tenemos que pagar todos!! me puedes decir en la plataforma del comite, que la asamblea aprobó, donde esta el punto del contrato de relevo para el 2014, que ahora propone CC.OO. esto tambien lo han consultado con la asamblea, o siquiera con el comite?? tambien será coincidencia que en la lista de la gente del 54 a los que afectaria ese contrato de relevo, estan los que estan, verdad?? ademas, no hemos aprendido ya bastante de nuestros errores?? otra vez meter el contrato relevo en un convenio?? NI DE COÑA!! eso si, si habria que negociarlo desde luego que habria que hacerlo al margen del convenio!! no tenemos que pagar ningun precio, por algo que beneficia tanto a los trabajadores como a la empresa!! Pero contestandote, si hubieran ofrecido el IPC mas el 1,5, y triplicar los pluses, igual hubiera estado justificado el paralizar las movilizaciones!!, pero ahora contestame tu, lo han ofrecido?? puedes decirme que han ofrecido para justificar el que suspendamos las movilizaciones?? espero ansioso tu respuesta, que como estoy de vacaciones, igual es que no me he enterado bien!!

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  56. Este blog ha sido el mayor acierto en muchos años.Si no llega a ser por esto,nos habrian hecho comulgar con ruedas de molino.Permite acceso a informacion en tiempo real, a la vez que posibilita intercambio de opiniones.Gracias ESK Y ZORIONAK por vuestra aportacion

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  57. Sin entrar en polemicas de ningun tipo, y respecto al cambio de fechas y si eran mas convenientes las de antes o las de ahora. Ayer la CC 11 que es la q hace las bobinas de castel y sabi, cortando bordes y medio parada. Muchas veces no se sabe de antemano cuando son las mejores fechas.

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  58. yo tampoco quiero entrar en polemicas ni generarlas pero alguien vio ayer la carabana de camiones que había en fabrica??? pues eso lo dice todo. Ademas los paros los sugirio azkuna que de eso sabee un rato largo, no creoo que sugiriese esas fechas en lugar de las nuevas para joder

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  59. El punto del contrato de relevo para el 2014 esta en la plataforma del comité. Otra cosa es que hagamos que ese punto sea el mas importante de la plataforma. Ese punto se introdujo para dar una seguridad legal (por lo menos) a la mala salida del conflicto de la porteria. Es decir, eso que se dice que es un acuerdo (no del comite) para que entren algunos de la porteria mediante ETTs hasta el 2014 y luego fijos debia llevar en algun sitio que se mantenia el contrato de relevo hasta ese año independientemente de decretazos o cambio de ley.
    Claro esta que es una salida legal para quien acepte y si la importancia del convenio pivota en ello nos podemos encontrar con un mal convenio y una salida en falso a cambio de ese mal convenio. Aqui tambien ha faltado, en su momento, ganas de encarar con seriedad la lucha por estos compañeros y ahora la salida nos condiciona todo. Incluso hay una fecha tope para ello que es la del registro del acuerdo para que no se vea afectado por el decretazo y deje de ser valido con lo que ello significaria.
    Un saludo.

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  60. respecto al lumbreras del COMITE que dice , ´que de negociar el contrato de relevo en el convenio, ni de coña, hay que recordarte ,amigo,que gracias a que se icorporo en el texto del CONVENIO 99 A 05 hoy estas en ALCOA y puedes seguir diciendo tonterias.

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  61. Fernado, que pasada, eres demagogo total te apropias de todo, tu eres el legal y los demas si no comparten tus preceptos son unos vendidos y desechos humanos pero si no haces nada aparte de dirigir esta pagina. Encima te apropias de una pancarta que ni tan siquiera la has hecho tu, has vendido a mas de un compañerp que te ha demostrado que confiaba en ti

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  62. Hombre ya era hora de que alguien dijera verdades yo me adhiero al anterior comentario y digo mas por ka boca muere el pez y a donde vas a ir despues de estar en ESK?

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  63. y vosotros o perdon, tu mas ton++ que pifio. ya esta el aparato propagandistico en marcha, ese mismo de la epoca de las etts. pero no os dais cuenta que se os ve el plumero que se os nota at++taus.
    ya que llamais demagogo y otras cosas podriais explicarlas o dar datos para entendernos todos.
    menos mal que la gente sabe, y lo digo yo que aunque no lo creas seguramente tu y yo pertenecemos al mismo sindicato, que si algo tiene fernan aparte de formacion y compromiso sindical es que ni se vende ni debe ningun favor, por mas que le duela y escueza a un par de personas

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  64. estoy de acuerdo con KOLDO, el lumbreras del comité no se entera cuando está de vacaciones, pero ,tampoco cuando no lo está. que siga en su letargo!!!

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  65. vaya capote que has echado con tu ultimo comentario, Fernan.a muchos parecía que lo que mas les jodìa era la lista de personas nacidas en el 54, y ahora resulta que todos sabiáis que estaba en la plataforma del comité,(perdon:todos menos Aitor, claro), así que parece que se van despejando incognitas y que todo gira en torno a las famosas contratas, no??
    por eso van de la mano LAB Y CCOO, según parece son los que tienen afiliados en la puerta.
    a ver si va a resultar que en vez de unos traidores, vendidos, son unos héroes que salvaron a unas familias (en una edad difícil para encontrar empleo), de ser atropelladas, humilladas,etc, mientras una plantilla de burgueses, con cochazos en el parkin, miraban para otro lado, no vaya ser que dejaran de ganar algún euro.
    el tiempo dará ó quitara razones.

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  66. todos sabiais no, todos deberiamos de saber incluido por supuesto tu ya que la plataforma del comite esta en los tablones y el asunto este esta dentro del contrato de relevo en el que se dice que hay que anexar el acuerdo firmado al convenio eso no quiere decir que ahora nos tengamos que ahorcar por extender el acuerdo al 2014 para beneficio de unos pocos del comite expresamente

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  67. Bueno. Yo lo que no hago es mentir y engañar a nadie. Eso estaba en la plataforma del comité y era un punto mas del convenio. La situación económica de la empresa es la que es y la necesidad de plantilla también. La lucha por los compañeros de la portería se enmascara en el convenio porque antes esos héroes que tu dices lo desviaron a la negociación de una propuesta mala y que hipotecaba la lucha por contratos estables. Esa propuesta sin presión estaba condenada a un callejón sin salida y, al final, el aspecto fácil quetambien le interesaba a la empresa, la entrada de ETTs ( no solo personal de la portería) se negocia no se sabe donde y para el necesario acomodo jurídico se utilizan las movilizaciones que la plantilla cree que son para la plataforma del comité. Una vez salvado el IPC con la lucha de todos/as, retirada la semana santa por la fuerza de la plantilla y admitido de un día para otro el 2014 de contrato de relevo, se acabo el meneo. Eso se podía hacer antes sin defraudar a nadie y en todo casosin utilizar a nadie haciéndole creer que era por otros objetivos. Estratégicamente es una buena jugada, otra cosa es la sensación que ha dejado. Esa es mi humilde y minoritaria opinión.
    Un saludo.

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  68. Por cierto, además de permitir mas ETTs que la gente de la portería ( no se limita el numero) no da solución al problema pues no todos aceptan esa vía renunciando a sus derechos y el caso mas "curioso" va a ser el del compañero que habiendo ganado todo y siendo ya de plantilla de Alcoa, va a seguir "los lunes al sol" pues esta solución de los héroes que tu dices nada hace por el y los demás que no acepten.
    Un saludo.

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  69. por mucho que queramos,tdo el poder lo tienen LAB Y CCOO,si no lo veremos en la asamblea,a ella os remito

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  70. hola, soy un afiliado de ESK.

    Si mal no recuerdo en una de las ultimas asambleas de afiliados, se trato el tema de los compañeros de la porteria.
    Solo para que te enteres espavilado, la postura que salio alli fue de luchar en porteria para que entraran. Pues te recuerdo que un juez lo ha dicho asi.
    pero ya sabes lo mayoritarios pararon las posibles movilizaciones, por un escrito de la empres que se comprometia no se a que.
    si no se a peleado desde el comite por los compañeros de porteria, no sera por ESK. Te recuerdo otra cosa somos lo que somos 1 de 17
    pero somos honrados compañero podemos y con la cabeza bien alta por la fabrica.
    Un saludo y a la pelea que todabia queda.

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  71. En este Comité hay sindicatos que siempre ha apostado por luchar por sus convicciones, y otros por negociar por su responsabilidad.
    Siempre ha habido luchas ideológicas en este sentido. Pero sabiendo que el enemigo es la Dirección y que al final son los trabajadores los que deciden.
    Lo que no se perdona con el tiempo cuando la razón aflora después de los sentimientos son actitudes de cierto sindicato que solo juegan a elecciones sindicales y mucho menos a individuos que estan en el Comité sin tener ni idea de sindicalismo ni de plataforma de convenio.
    Si los trabajadores harían un examen a los del Comité pocos aprobarían.
    Equivocarse no es faltar a los trabajadores.
    No saber lo que se defiende, eso si que es grave

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  72. ha, ber si ahora resulta que el "capo" mientras los demas habeis estado concentrados por el convenio para los trabajadores y trabajadoras de Alcoa,(mayormente personas fijas, salarios superiores a 1700€) el ha estado exigiendo una solucion para los de la puerta, cosa que tengo entendido lo ha estado haciendo junto con LAB durante mas de dos años, testificando y proponiendi testigos mayormente de LAB en los juicios celebrados. Ha estado defendiendo a personas que en estos momentos estan sin trabajo, se les esta agotando el desempleo, 1000€ mes y que llevan en algunos casos mas de un año en la puerta.
    Eso, entiendo es sindicalismo, tener por principio la solidaridad, el compromiso para los mas desfavorecidos sin olvidar a la plantilla de Alcoa.
    En este blog se esta insulyando a esas actitudes y en la empresa se ha estado mareando y liando, porque ahora hay Elecciones Sindicales y algunos pasan por todo con tal de seguir chupando la piragua.
    Esta muy bien reivindicar un buen convenio pero seria un fracaso si despues de conseguirlo seguirian nuestros compañeros en la puerta. Eso es lo que se ha estado incentivando por una parte importante del comite, seguramente por votos.
    Estoy convencido de que LAB ha estado y estara en contra de toda injusticia y en Alcoa la mayor injusticia es que sigan en la puerta nuestros compañeros.
    Y no vale decir con la boca grande que tienen derechos hay que pelearlo y ahoara lo que necesitan es un empleo.

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  73. estoy de acuersdo en que LAB ha sido el unico sindicato que ha peleado por los de la puerta y no precisamente por los votos sino porque esta convencido de que el camino es la de defender a ñas desp`rotegido sin olvidar la generalidad.
    En Alcoa se ha visto quien realmente ha trabajado pero no de cara a la galeria sino un trabajo de años y de compromiso con toda la clase trabajadora.
    Todo lo demas si es demagogia y ganas de protagonismo aunque sea a base de insultar y manipular.
    Fernando tu objetivo cual es? Avanzar o manipular. O se que acaso creea que con esa actitud manipuladora, diciendo que se ha roto la unidad sindical porque algunos sindicatos han decidido ecertadamente o no el aplazamiento una decision que no compartes y que tampoco respetas y echas la culpa siempre al vecino sin darte cuenta el mal que estas haciendo a los que tu fuera de esta empresa llamas amigos y e3n un futuro quieres tomar parte de ese sindicato que ahoar setas apaleando. Que comprmiso es ese? No saber preguntar antes de hablar? Es que acaso crees de verdad que Cebollo es un vendido?
    Donde esta tu lealtad y dignidad?
    Soy un anonimo porque en esta pagina es muy peligroso segun lo que digas decir quien eres.

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  74. Dos comentarios del mismo satelite seguidos, el de la etapa de las etts. Cuanta falacia sueltas por tu boca que no te atreves a dar la cara porque solo buscas desviar la atencion. Que pregunte la gente a los de la puerta que opinan decebollo bueno tu ya lo sabes pero igual muchos no.vamos a dejarles que bastante tienen ya conlo suyo y con elabandono que sufren.
    Un anonimo mas perono por miedo aqui hay buena gente. No podemos decir lo mismo de 3-4 de la seccion de lab en alcoa

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  75. El abandono que sufren es de los propios trabajadores y trabajadoras de Alcoaq y preguntales que opinan del sindicato LAB, que es el unico que se ha preocupado por ellos y que aunque podiamos hacer mas por ellos ws wl unico.
    Otra cosa anonomo bis no es problema solo de ello sino tambien de personas como tu.
    Pero a lo dicho los dos comenterios no son del mismo satelite ya que un solo comentario es el mio, el otro no lo es pero vamos que al final tu a lo tuyo y yo a lo mio, tu a desviar la atencion para que no salgan las verdades y yo contestandote para que sañlgan las verdades.
    Otra cosa yo soy afiliado a LAB y lo seguire siendo pese a quien le pese, y seguire reivindicando que el sindicato LAB no juega a desinformar sino a ganar espacio a la patronal y a las personas que solo ven ko suyo y critican despues lo que no es capaz de hacer el.

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  76. YO TAMBIEN SOY DE LAB Y LO SEGUIRE SIENDO, OTROS NO SON DE LAB Y AUNQUE QUIERAN NO SERAN NUNCA DE LAB, Y ME REFIERO A FERNANDO, QUE TENGO ENTENDIDO QUE QUERIA IR EN LAS LISTAS DEL SINDICATO AL QUE ESTOY AFILIADO.
    CREO QUE AHORA NO TE LO VAN A ADMITIR Y ME ALEGRO, NO ME GUSTARIA TENER DE COMPAÑERO UNA PERSONA QUE CON PIEL DE CORDERO HA ATACADO Y ENGAÑADO A SUS COMPAÑEROS Y AMIGOS.

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  77. Estoy de acuerdo en cuanti a la vision de lo que es lab pero de ahi a las mentiras que estas diciendo y lo que inyentas von ello.compartimos sindicato pero una cosa es lab y otra muy diferente lab alcoa.me repito.pregunta en porteria que opinan devazkuna o de la señora o del grandullon por no hablar de los cocos que eso me trae sin cuidau.
    Habria que darle vuelta al tema de porque se fueron los anteriores,gente con formacion y criterio no como ahora, salvando a hegoi. Hay que lavar lab alcoa porque este sindicato no es lo que aqui aparenta ni lo que se merece

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  78. SOY EL DE ANTES Y NO DIGO NINGUNA MENTIRA, SI ALGUIEN PREGUNTA A LOS DE LA PUERTA, PROBLEMAS PERSONALES APARTE NADIE TE DIRA QUE AZKUNA NO HA HECHO NADA, SINO TODO LO CONTRARIO ES UNA DE LAS PERSONAS QUE MAS SE HA IMPLICADO EN SUS PROBLEMAS.
    PREGUNTA Y SI ALGUIEN DE ELLOS LEE ESTE BLOG QUE POR FAVOR DE SU OPINION Y NOS CONTESTE A NUESTRAS DIFERENCIAS DE CRITERIOS Y NOS DIGA QUE OPINA.

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  79. Esto se esta poniendo super interesante, donde estas Fernando que no te veo ni te leo.
    Contesta a las cuestiones que estan saliendo aqui que seguro que lo haces y seguramente muy bien porque tienes correa para dar y tomar, pero solo eso en papel o ordenador porque por lo demas no te oigo demasiado en el taller.

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  80. Vaya banda de...vaya banda.ya se han puesto a las ordenes del cebollin para desvirtuar todo cuando se acerca la asamblea. Asamblea que se ha demorado tanto no para las reuniones de afiliados sino para esperar a cebollin que llega el lunes de viaje.
    Acusar a fernan de esto y lo otro,se os tenia que caer la cara de vergüenza y por lo que yo se fernan no queria ir en las listas de lab sino al reves.
    Ya que os ponen a propagandear que os diga la verdad y si lo ha hecho no mintais.

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  81. En mi opinión, lo que tenían que haber hecho es ser sinceros y explicar porque en realidad se pararon las huelgas, decir que se negocio la entrada de contratas, que se incluyo a los del 54, etc. No esta mal pero hay que tener en cuenta que seguimos perdiendo poder adquisitivo la gente "normal", es decir los que ni somos de contratas, ni nos jubilamos y eso si, los que sufrimos el aumento de la presión de los jefes y del trabajo día a día. Si nos dieran un IPC mas 2 otro gallo cantaría.
    Resumiendo, que hay que ir de cara y decir verdades, a mi eso me lo enseñaron en casa y/ o contar las verdades enteras y no a medias, asi se consiguen las cosas. Saludos

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  82. De una puñetera vez dejemos claro que el convenio, lo que estamos peleando, es por los que nos quedamos, no por los que entren ni por los que se puedan ir, que estamos cansados de sacrificarnos por los demás.

    Ahora los demás sindicatos, tened en cuenta que pagareis los beneficios que habéis tenido, y las deudas que tenéis que pagar, que aunque seamos o no afiliados de otros sindicatos, ESK tendrá a partir de las próximas elecciones mayor representación sindical, puesto que los sindicatos principales nos han vendido una y otra vez, al margen de los currelas y afiliados por conveniencia propia, y que decir de ELA, que jamas se moja en nada, para que demonios sirve un sindicato así?

    Las reuniones del comité con dirección es eso, COMITE, y si no esta representado como tal con todos los sindicatos y representantes que lo integran, no debería admitirse, puesto que siempre son los mismos caraduras, los que nos manejan según les interese, que al final, aun en una pequeña escala, son políticos que venden hasta a su propia madre, y que no venderán si somos simples currelas que utilizar.

    Saludos.

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  83. Araujo, que estás en la Fábrica y se te ve el plumero. Joder que es sábado. Arregla lo tuyo.

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  84. Me parece estupendo que la gente que apuesta por un proyecto sindical se mantenga en el.
    Yo no he planteado nunca ir en las listas de LAB sino que a mi se me planteo la posibilidad de una candidatura conjunta.
    Nunca hemos insultado a nadie ni apaleado a nadie en este blog. Al que escribe eso de "es muy peligroso segun lo que digas decir quien eres" decirle que se lo haga mirar.
    ESK y lo saben los compañeros de LAB apoyaba en todo momento movilizarnos, como comite o como sindicatos, por los compañeros de la porteria.
    Esa mierda de propuesta de subcontratar media fabrica, etc.. presentada la misma mañana de la asamblea dio al traste con esto por decision, Legitima, de quien tenia afiliados en la porteria.
    ESK ha estado a disposicion de los abogados y hemos estado en dos juicios como testigos de la abogada de LAB aunque no fuese necesario llegar a testificar.
    Nada mas hemos hecho, aparte de estar con ellos, pues si el entrenador te relega al banquillo (via judicial) no te pueden acusar de no meter goles o no jugar.
    Creo que alguno debia valorar mas la democracia interna, las criticas, bajar un poco el tono de prepotencia y entender que solo juntos en lo que compartimos seremos capaces de llegar a algo. Es epoca de alianzas y de sumar fuerzas (sin desvirtuar ningun proyecto) y eso es lo que se deberia entender.
    Si hay un slogan de ESK-CUIS de los 90 que no comparto y que creo malisimo era uno que decia "yo a lo mio con los mios" Yo creo haber aprendido a trabajar de otra manera.
    Un abrazo.

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  85. Luego en la asamblea ni mú.
    Vaya cuadrilla de "trabajadores" asentados de mierda, niños de papá.
    Estoy segurísimo de que en la asAmblea NO VAIS A DECIR NADIE NADA, COBARDES.
    Pero nada de nada. Ahy es cuando nos reiremos de vosotros los LAB y los COCOS.

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  86. a disposición de los abogados fernan?eso es sindikalismo??testigo en dos juicios?y en los anteriores donde estabas?porque creo recordar que ni siquiera fuiste a verlos, en apoyo. e cara mas dura fernan.

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  87. Creo que seré uno de los miembros del comité que mas he estado. Pero en este tema lo que mas me interesa es la opinión de los de la portería. No creo que en esto ellos piensen que los de ESK seamos unos caraduras, aunque habrá de todo como es natural.
    Un saludo.

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  88. no mientas fernan, no eres un miembro del comite que mas has estado en los juicios y aqui no estamos dicindo si eres caradura o no, lo unico que decimos es donde has estado en dos años de juicios, en ningun sitio, por lo menos no apoyando en el juzgado. Y si has asistido en los dos ultimos es porque el sindicato LAB te lo pidio y al final el que testifico a favor de los trabajadores fue IñAKI AZKUNA

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  89. Bueno en que quedamos? Ha estado o no?
    Pues ya tiene merito que sin ser miembro del comite acuda a los juicios.
    A cuantos han ido crispin eduardo o arantza? Por poner un ejemplo.
    Y cuando ha ido el señor azkuna con quien ha estado hablando todo el tiempo antes de la vista? Ya te contesto yo porque seguramente tu no estabas,CON LA DIRECCION con nosotros ni un minuto!!!!

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